07.09.2007, 22:17
Hallo,
na das ist ja spannend hier, welche Reaktionen es auslöst, wenn man versucht, aus seiner langjährigen Erfahrung etwas an Angehörige weiter zu geben.
Ich versuch mal zusammenzufassen:
- tägliche Kalorienmenge: Idealgewicht ermitteln und wenn sinnvoll anstreben (meine damit, wenn Angehörige nicht möchten, dass der etwas Übergewichtige ein wenig abnimmt, dann respektieren wir das auch !). Regelmäßig wiegen, wenn der Patient abnimmt, kriegt er mehr, wenn er zunimmt kriegt er weniger. Wir geben im Schnitt 1500 kcal, bei den meisten Bewohnern ist das die richtige Menge, manche bekommen 2000 kcal, andere nur 1000. So einfach ist das.
- Versorgungssituation in Meck-Pomm: es gibt einen bundesweiten Verband der Phase F Pflegeeinrichtungen (BAG Phase F), in dem ich mitarbeite. In diesem Verband sind aus Meck-Pomm nur 2 Mitgliedseinrichtungen. Eine in Neustrelitz (DRK) und eine in Schwaan-Waldeck (privater Träger). Über die Qualität kann ich aber keine Aussagen machen, da ich noch nie dort war.
- Verstopfung: tja, das ist wohl ein Problem der langen Immobilität. Wenn wir uns nicht mehr bewegen würden, hätten wir wahrscheinlich auch Verstopfung. Was hilft: Bewegung, also z.B. "Fahradfahren", die Beine im Wechsel beugen und strecken, oder ein Fahrradergometer, bei dem die Bewegung durch einen Motor erzeugt wird. Ganz wichtig: tägliche Darmmassage, um die Darmperistaltik anzuregen, evtl auch mehrmals täglich.
Das die Sondennahrung ballaststoffreich sein soll ist euch sicher nicht neu. Mehr Flüssigkeit hilft auch, den Stuhlgang weich zu halte und damit der Verstopfung vorzubeugen. Movicol hilft auch gut (ist m. E. kein Medikament, sondern nur wie ein Ballaststoff, der quillt und damit den Darm füllt, siehe bei http://www.netdoktor.de "Macrogol", der name des Wirkstoffes) evtl. auch Lactulose und wenn gar nichts mehr hilft ist ein Klistier (also ein kleiner Einlauf) allemal besser und schonender als ein Abführmittel von oben.
Ganz wichtig ist auch, dass spätestens am 3. Tag Stuhlgang sein sollte, sonst wirds immer problematischer und der Stuhl wird immer härter. Also lieber ein Klistier am 3. Tag als Darmkrämpfe usw.
Und Sauerkrautsaft, Leinsamen, etc. sind bewährte Hausmittel, die man nach unserer Erfahrung auch jederzeit ausprobieren kann. Wenn man mit kleiner Dosis anfängt, kann man eigentlich nichts falsch machen.
Und noch was zu dem Thema: logisch wissen Ernährungsschwestern mehr zu dem Thema als ein Arzt, also sollte man die mehr hinzuziehen oder eben auch mal wechseln, wenn sie einem nicht helfen können.
Wir habens noch nicht ausprobiert, weils im stationären Bereich zu viele Auflagen dazu gibt, aber ich weiß von vielen, die ihren Angehörigen zu Hause pflegen, dass die Ernährungsprobleme aufhören, wenn man einfach selber kocht. Und das dann fein püriert und verdünnt über die Sonde gibt. Schließlich sind unsere Patienten ja nicht magenkrank oder so und eine ausgewogene Ernährung sicherzustellen ist ja nicht schwer.
Liebe Mikes Mom, dass ihr keine rosarote Brille aufhabt, weiß ich wohl, und das ist auch gut so. Aber was hilft euch konkret weiter ? Macht euch kundig, steht für euren Patienten ein, zweifelt Ärztemeinungen an und holt euch weitere Meinungen ein. Aber hört auf zu jammern und erwartet nicht, dass alle euch verstehen. Zum Thema Wachkoma existiert leider immernoch verdammt wenig Wissen bei den Ärzten und Kliniken.
Liebe Akinom, ich kann deine Wut und deine Vorbehalte gut verstehen, aber bitte versuche, diese nicht auf alle, die aus Einrichtungen kommen, zu übertragen. Nicht überall werden die Patienten "ruhiggestellt", im Gegenteil, ich kenne viele Pflegeeinrichtungen, in denen die Patienten intensiv gefördert und sehr gut behandelt werden, um trotz Wachkoma ein menschenwürdiges Leben führen zu können. Und die Einrichtungen braucht man, da bei Weitem nicht alle Angehörige so wie ihr bereit sind, diese schwere Arbeit zuhause zu machen.
Liebe Neni, danke für deinen Beitrag. ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.
Gerne schau ich auch weiter hier vorbei und versuche, mit meiner beruflichen Erfahrung euch zu helfen. Aber ich möchte dann auch einen fairen Umgang untereinander.
na das ist ja spannend hier, welche Reaktionen es auslöst, wenn man versucht, aus seiner langjährigen Erfahrung etwas an Angehörige weiter zu geben.
Ich versuch mal zusammenzufassen:
- tägliche Kalorienmenge: Idealgewicht ermitteln und wenn sinnvoll anstreben (meine damit, wenn Angehörige nicht möchten, dass der etwas Übergewichtige ein wenig abnimmt, dann respektieren wir das auch !). Regelmäßig wiegen, wenn der Patient abnimmt, kriegt er mehr, wenn er zunimmt kriegt er weniger. Wir geben im Schnitt 1500 kcal, bei den meisten Bewohnern ist das die richtige Menge, manche bekommen 2000 kcal, andere nur 1000. So einfach ist das.
- Versorgungssituation in Meck-Pomm: es gibt einen bundesweiten Verband der Phase F Pflegeeinrichtungen (BAG Phase F), in dem ich mitarbeite. In diesem Verband sind aus Meck-Pomm nur 2 Mitgliedseinrichtungen. Eine in Neustrelitz (DRK) und eine in Schwaan-Waldeck (privater Träger). Über die Qualität kann ich aber keine Aussagen machen, da ich noch nie dort war.
- Verstopfung: tja, das ist wohl ein Problem der langen Immobilität. Wenn wir uns nicht mehr bewegen würden, hätten wir wahrscheinlich auch Verstopfung. Was hilft: Bewegung, also z.B. "Fahradfahren", die Beine im Wechsel beugen und strecken, oder ein Fahrradergometer, bei dem die Bewegung durch einen Motor erzeugt wird. Ganz wichtig: tägliche Darmmassage, um die Darmperistaltik anzuregen, evtl auch mehrmals täglich.
Das die Sondennahrung ballaststoffreich sein soll ist euch sicher nicht neu. Mehr Flüssigkeit hilft auch, den Stuhlgang weich zu halte und damit der Verstopfung vorzubeugen. Movicol hilft auch gut (ist m. E. kein Medikament, sondern nur wie ein Ballaststoff, der quillt und damit den Darm füllt, siehe bei http://www.netdoktor.de "Macrogol", der name des Wirkstoffes) evtl. auch Lactulose und wenn gar nichts mehr hilft ist ein Klistier (also ein kleiner Einlauf) allemal besser und schonender als ein Abführmittel von oben.
Ganz wichtig ist auch, dass spätestens am 3. Tag Stuhlgang sein sollte, sonst wirds immer problematischer und der Stuhl wird immer härter. Also lieber ein Klistier am 3. Tag als Darmkrämpfe usw.
Und Sauerkrautsaft, Leinsamen, etc. sind bewährte Hausmittel, die man nach unserer Erfahrung auch jederzeit ausprobieren kann. Wenn man mit kleiner Dosis anfängt, kann man eigentlich nichts falsch machen.
Und noch was zu dem Thema: logisch wissen Ernährungsschwestern mehr zu dem Thema als ein Arzt, also sollte man die mehr hinzuziehen oder eben auch mal wechseln, wenn sie einem nicht helfen können.
Wir habens noch nicht ausprobiert, weils im stationären Bereich zu viele Auflagen dazu gibt, aber ich weiß von vielen, die ihren Angehörigen zu Hause pflegen, dass die Ernährungsprobleme aufhören, wenn man einfach selber kocht. Und das dann fein püriert und verdünnt über die Sonde gibt. Schließlich sind unsere Patienten ja nicht magenkrank oder so und eine ausgewogene Ernährung sicherzustellen ist ja nicht schwer.
Liebe Mikes Mom, dass ihr keine rosarote Brille aufhabt, weiß ich wohl, und das ist auch gut so. Aber was hilft euch konkret weiter ? Macht euch kundig, steht für euren Patienten ein, zweifelt Ärztemeinungen an und holt euch weitere Meinungen ein. Aber hört auf zu jammern und erwartet nicht, dass alle euch verstehen. Zum Thema Wachkoma existiert leider immernoch verdammt wenig Wissen bei den Ärzten und Kliniken.
Liebe Akinom, ich kann deine Wut und deine Vorbehalte gut verstehen, aber bitte versuche, diese nicht auf alle, die aus Einrichtungen kommen, zu übertragen. Nicht überall werden die Patienten "ruhiggestellt", im Gegenteil, ich kenne viele Pflegeeinrichtungen, in denen die Patienten intensiv gefördert und sehr gut behandelt werden, um trotz Wachkoma ein menschenwürdiges Leben führen zu können. Und die Einrichtungen braucht man, da bei Weitem nicht alle Angehörige so wie ihr bereit sind, diese schwere Arbeit zuhause zu machen.
Liebe Neni, danke für deinen Beitrag. ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.
Gerne schau ich auch weiter hier vorbei und versuche, mit meiner beruflichen Erfahrung euch zu helfen. Aber ich möchte dann auch einen fairen Umgang untereinander.